Святая наука - расслышать друг друга (с)
Вполне себе можно спорить.
Есть разные игры и усилия для того, чтобы соответствовать роли требуются разные.
Ну например - мне, чтобы ехать на 1941 год не требуется почти никаких дополнительных усилий (ну освежить в памяти анатомию и хирургию и выучить фамилии командиров). Просто тема настолько близка и настолько трогает, что мне иногда кажется, будто во мне живет человек того периода и достаточно просто подвинуться и выпустить его на первый план.
А есть игры для которых, чтобы понять персонажа, необходимо прилагать массу усилий. Накладывать какие то ограничения. Сознательно менять поведение. И мне кажется, что в данном случае проще идти от запретов.
Наверное. я перешла на новую стадию "воротничкизма"
. Внутреннюю
Есть разные игры и усилия для того, чтобы соответствовать роли требуются разные.
Ну например - мне, чтобы ехать на 1941 год не требуется почти никаких дополнительных усилий (ну освежить в памяти анатомию и хирургию и выучить фамилии командиров). Просто тема настолько близка и настолько трогает, что мне иногда кажется, будто во мне живет человек того периода и достаточно просто подвинуться и выпустить его на первый план.
А есть игры для которых, чтобы понять персонажа, необходимо прилагать массу усилий. Накладывать какие то ограничения. Сознательно менять поведение. И мне кажется, что в данном случае проще идти от запретов.
Наверное. я перешла на новую стадию "воротничкизма"
. Внутреннюю
-
-
15.04.2009 в 12:15главное чтоб не внешнего
-
-
15.04.2009 в 12:15Это тебе, может быть. А мне, например, такой подход - как серпом по .. гландам. Мне это может вообще всю игру нафиг поломать. А ты думаешь только о себе, о своем восприятии, и пытаешься навязать его всей команде.
P.S. Извини, Лерик, за резкость, что-то меня несет по кочкам уже второй день на эту тему... Но по-другому не получается.
-
-
15.04.2009 в 12:36И здесь я тоже пока спрашиваю.
-
-
15.04.2009 в 12:55Странно. Я обычно при заявлении на игру выбираю персонажа более родственного моему внутреннему "я". А ежели такого совсем не находится - значит, игра не для меня.
-
-
15.04.2009 в 12:57я согласна с мнением, что ограничения способствуют нужной "настройке" в той же степени, как и стимулы.
и не путайте теплое с мягким: говоря о табу, мы не имеем в виду затачивать ваш внутренний мир под внутренний мир нужного персонажа. мы говорим о формировании нужных поведенческих моделей и нужного восприятия действительности.
-
-
15.04.2009 в 13:14Бывает - джинсы и свитер... родные и удобные. Хочешь - бегай, прыгай, лазай, не хочешь - лежи на диване. В этой одежде все по тебе и все для тебя
А бывает - узкое жесткое платье с корсетом и каблук на 12 см. Ни сесть, ни встать, ни нагнуться. Но в нем ты - королева... и наслаждение от этого костюма другое.
Нет беды, если тебе нравится что-то одно.
-
-
15.04.2009 в 13:15Гуру, табу не трудно соблюдать. Потому что привычно. Тебе трудно не садиться какать посреди улицы? Вот и у них так же. То, к чему привык с самого детства, не воспринимается как трудное.
и не путайте теплое с мягким: говоря о табу, мы не имеем в виду затачивать ваш внутренний мир под внутренний мир нужного персонажа. мы говорим о формировании нужных поведенческих моделей и нужного восприятия действительности.
Ээээ... Внутренний мир и восприятие действительности - разве во многом не суть одно и то же?
И, на мой взгляд, как раз таки нужно "затачивать ваш внутренний мир под внутренний мир нужного персонажа". В разумных пределах, естественно. Чтобы те самые "поведенческие реакции" рождались изнутри, а не шли от головы.
-
-
15.04.2009 в 13:16Не стоить путать табу с запретами. В большинстве своём табу - это такие установки, которые и самому нарушать не очень-то и хочется. Например, срать за столом или там трахаться с собственными детьми. Табу впитывается с детства, а запреты - далеко не всегда.
И для того, чтобы соблюдать табу адекватно, как раз-таки нужно затачивать свой внутренний мир под внутренний мир персонажа.
-
-
15.04.2009 в 13:17вот это точно депендс.
Мастер вправе ИМХО от игрока требовать только внешней картинки. адекватного поведения. Внутренние передевнания или размышления он может ему пытаться дать, но не должен требовать.
Потому, если игрок ведет себя правильно. мастеру должно быть безразлично (как бы он обратного не хотел), от ума это, от сердца, али от инстинкта.
ИМХО
-
-
15.04.2009 в 13:20А это зависит от того, какие цели преследует мастер, делая ту или иную игру.
-
-
15.04.2009 в 13:24Heruer
Так Гуру, заметь, ничего такого "внутреннего" от игроков и не требует
-
-
15.04.2009 в 13:27надо затачивать? хорошо заточите - табу -инструмент заточки.
а вообще-то скажу вам следующее, волки: на обсуждение только два конкретных табу, по поводу которых я сейчас повешу голосование в вашем сообществе. остальные - обязательны и не обсуждаются.
-
-
15.04.2009 в 13:41-
-
15.04.2009 в 13:50Не такие уж большие различия, скажу я тебе, и те, в основном, по религиозной части.
По крайней мере, в "ЗЖ" ничего такого, к чему было бы сложно привыкнуть за короткий отрезок времени, я не наблюдаю.
-
-
15.04.2009 в 13:55-
-
15.04.2009 в 14:07Не такие уж большие различия, скажу я тебе, и те, в основном, по религиозной части. т.е. - огромные различия, так как религия тут определяет мировоззрение и предопределяет поведенческие реакции
-
-
15.04.2009 в 14:33inannaterme
Что-то я, хоть убейте, не нашёл ничего трудновыполнимого в плане подстроиться. По-моему - как два пальца. Причём на уровне вживания.
-
-
15.04.2009 в 15:01-
-
15.04.2009 в 15:14А здесь мне просто неясны Лерины методы вживания в персонажа. Вот и пытаюсь вникнуть.
-
-
15.04.2009 в 15:33Ну неинтересно мне тыкать копьем в нарисованого зверя на скале, а через две минуты спокойно обсуждать пожизневые темы, потому что мастера не могут все время мотивировать меня на игру извне.
-
-
15.04.2009 в 15:42Подстроится под что?
Подстроиться под выполнение требуемых табу, не думая о них постоянно.
Я себе плохо представляю поведение первобытного человека. И мне кажется, что оно сильно отличается от нашего
А мне вот так не кажется. От твоего поведения, может, и отличается сильно. А вот от поведения среднестатистического колхозного белоруса - вряд ли.
Ну неинтересно мне тыкать копьем в нарисованого зверя на скале, а через две минуты спокойно обсуждать пожизневые темы, потому что мастера не могут все время мотивировать меня на игру извне.
Мотивируй себя на игру сама. Но причём здесь запреты и ограничения? Зачем ЗАСТАВЛЯТЬ себя? Просто играй - и всё. Просто БУДЬ.
-
-
15.04.2009 в 16:12Как? Как - просто быть Меганой? Поведение, реакция на раздражители, ее отличие от меня сегодняшней.
я тебя совсем не понимаю.
-
-
15.04.2009 в 16:22Не думаю, что тебе трудно было бы сыграть среднестатистического белорусского колхозника, хоть ты от него и отличаешься. Не думаю, что первобытный человек - это "вообще что-то иное". Занимался он тем же самым - добычей пищи, утверждением и удержанием своего места в социуме, продолжением и защитой рода, удовлетворением религиозных нужд. Делал он всё это, конечно, немного иначе, чем современный колхозник, но разница не радикальна. Вовсе он не тыкал с утра до вечера копьём в нарисованного буйвола, не был он идиётом.
-
-
15.04.2009 в 16:44-
-
15.04.2009 в 16:47он не был идиотом со СВОИХ позиций, в СВОЁм мире. В мире где совсем другие причинно-следственные связи...
-
-
15.04.2009 в 17:02А что же в этом плохого?
Heruer
В некотором фигуральном смысле, Венедикт, вся ТВОЯ жизнь - это тоже тыканье копьём в нарисованного мамонта.
Не стоит грести всех первобытных людей под одну гребёнку. Они тоже были разные. Были и такие наверняка, которым было плевать на всё, кроме того, как бы поплотнее набить брюхо и посношать побольше представителей противоположного пола. А были такие, которые за родное племя глотки друг другу перегрызали или там с духами общались день и ночь. Такие были всегда и будут всегда. А вы тут сидите и идеализируете всех и вся, да ещё и с таким апломбом, будто сами там жили.
-
-
15.04.2009 в 17:04он не был идиотом со СВОИХ позиций, в СВОЁм мире
Если бы это было так, мы бы с тобой сейчас не разговаривали. Он ПРОСТО не был идиотом, иначе бы не выжил.
-
-
15.04.2009 в 17:06-
-
15.04.2009 в 17:09мы с тобой говорим О РАЗНЫХ вещах...
Я тоже люблю красивые фразы и позы
-
-
15.04.2009 в 17:16Я тоже люблю красивые фразы и позы
это заметно.
Ты смотришь из телескопа.
Я пытаюсь посмотреть под лупой.
Ты говоришь, что он думал о том же, о чем современный человек: как поесть, как лучше устроить жизнь и ты ды.
отлично.
Кто бы спорил. Я не спорю.
Но мне интересно, КАК он это думал. Детально. Вот 5 минут его потока-сознания. 10 минут. 20 минут.
Какие там категории. Я их не знаю. И мне этого достаточно, чтобы недоумевать. И чтобы не МОЧЬ это сыграть. Хотя внешне сидеть и ловить блох в волосах я умею. Просто мне этого не-достаточно.
Люди разные. И потребности разные.
Апломбом же ты здесь в этой теме засветился не меньше прочих.